ricding

Rèn luyện văn hoá đọc

Kết hợp thế giới quan Cree với tâm lý học phương Tây: Hỏi đáp với một nhà trị liệu tâm lý

Integrating Cree worldview with western psychology: Q&A with a psychotherapist

Kết hợp thế giới quan Cree với tâm lý học phương Tây: Hỏi đáp với một nhà trị liệu tâm lý
The Conversation Canada, The Conversation
Show
Hide
EN – VI
VI – EN
3000-5000 ▼
0-3000
3000-5000
5000-7000
7000-10000
Behavioural scientist Louis Busch weaves Indigenous teachings from Knowledge Keepers across Turtle Island with western psychological practice. Busch, a Bear Clan member of Nisichawayasihk Cree Nation, offers a framework for moving through pain rather than around it. In this Q&A, the psychotherapist talks about his book, Carry Your Heart: Indigenous Helping Wisdom and the Science of Psychological Flexibility, that integrates these two ways of knowing.
Nhà khoa học hành vi Louis Busch đan xen các lời dạy Bản địa từ những Người giữ Tri thức khắp Đảo Rùa với thực hành tâm lý học phương Tây. Busch, một thành viên thuộc Gia tộc Gấu của Quốc gia Cree Nisichawayasihk, đưa ra một khuôn khổ để vượt qua nỗi đau thay vì né tránh nó. Trong phần hỏi đáp này, nhà trị liệu tâm lý nói về cuốn sách của ông, Carry Your Heart: Indigenous Helping Wisdom and the Science of Psychological Flexibility (tạm dịch: Mang theo trái tim bạn: Trí tuệ giúp đỡ của người Bản địa và khoa học về tính linh hoạt tâm lý) , nơi tích hợp hai phương thức nhận thức này.

The Conversation Canada: What does it mean to “carry your heart” in life?

The Conversation Canada: Ý nghĩa của việc “mang theo trái tim bạn” trong cuộc sống là gì?

Louis Busch: That teaching came from a relative of mine. The Cree word is kita-pimōtātamān kitēb. It loosely translates to “walking while carrying your heart.” In a practical sense, it means noticing the urge to flee from our difficult experiences, whether a worry, a bad memory, grief, a difficult experience or an intrusive thought. Often, we are very motivated to find a distraction, a positive affirmation, medication — whatever we can get relief from. And that’s normal, but I think to “carry your heart” means to pause, look at [the difficult experiences], and then hold them in a gentle way and make a bit of space for them. [While working on this book], I really loved seeing the synergies of some of these First Nations teachings and the things that I had learned in acceptance and commitment therapy.

Louis Busch: Lời dạy đó xuất phát từ một người họ hàng của tôi. Từ tiếng Cree là kita-pimōtātamān kitēb. Nó được dịch thoáng là “vừa bước đi vừa mang theo trái tim bạn”. Theo nghĩa thực tế, điều đó có nghĩa là nhận ra sự thôi thúc muốn trốn chạy khỏi những trải nghiệm khó khăn của chúng ta, cho dù đó là nỗi lo lắng, ký ức tồi tệ, nỗi buồn, trải nghiệm khó khăn hay một suy nghĩ ám ảnh. Thông thường, chúng ta có động lực rất lớn để tìm kiếm sự xao lãng, một lời khẳng định tích cực, thuốc men — bất cứ thứ gì có thể mang lại sự xoa dịu cho chúng ta. Và điều đó là bình thường, nhưng tôi nghĩ việc “mang theo trái tim bạn” có nghĩa là tạm dừng lại, nhìn vào [những trải nghiệm khó khăn đó], rồi ôm lấy chúng một cách nhẹ nhàng và tạo ra một khoảng không gian nhỏ cho chúng. [Khi thực hiện cuốn sách này], tôi thực sự rất thích thú khi thấy sự tương hỗ giữa một số lời dạy của các Quốc gia Đầu tiên và những điều tôi đã học được trong liệu pháp chấp nhận và cam kết.

We’ve been trained from Day One [that] the pursuit of happiness is the ultimate goal of being alive. And if you’re not doing that, there’s something wrong with you, right? You are broken. You’re pathological. You have some kind of dysfunction, and it’s inside you. It’s this thing that you have. So to ask somebody to do something different, it’s like flipping the idea of healing on its head.

Chúng ta đã được rèn luyện từ ngày đầu tiên rằng việc theo đuổi hạnh phúc là mục tiêu tối thượng của việc tồn tại. Và nếu bạn không làm điều đó, có gì đó không ổn với bạn phải không? Bạn đang hỏng hóc. Bạn có bệnh lý. Bạn gặp một loại rối loạn chức năng nào đó, và nó nằm ở bên trong bạn. Nó là thứ mà bạn đang gánh chịu. Vì vậy, để yêu cầu ai đó làm điều gì đó khác đi, điều đó giống như việc lộn ngược ý tưởng về sự chữa lành lại.

TCC: You organize the book around belonging through kinship, presence and purposeful action. Can you talk about structure?

TCC: Bạn tổ chức cuốn sách xoay quanh sự thuộc về thông qua tình thân tộc, sự hiện diện và hành động có mục đích. Bạn có thể chia sẻ về cấu trúc sách không?

LB: At first I thought I was going to write a clinical manual, a “how to work with First Nations Peoples in a culturally safe way.” That was my goal initially. I thought it was important to have a strong first section on positionality — who am I and why am I writing this. Then I started getting into typical textbook on culturally adapted therapies. I started to lose motivation a bit, and I shared it with a friend of mine. She said, “I was hooked, then when I got to the second chapter, I thought, ‘Where did you go?’” I thought a lot about [that]: if [I wrote that kind of] book, I would probably talk about the people I learned from and the people who I think have really guided me on this journey. So the book’s structure [turned into] a bit of a road trip of healing and learning — visiting with [Elders], and then pausing to reflect on my own experience with whatever they were sharing.

LB: Ban đầu tôi nghĩ mình sẽ viết một cẩm nang lâm sàng, một tài liệu “cách làm việc với các Dân tộc Quốc gia Đầu tiên theo cách an toàn về mặt văn hóa”. Đó là mục tiêu ban đầu của tôi. Tôi nghĩ điều quan trọng là phải có một phần mở đầu vững chắc về quan điểm định vị — tôi là ai và tại sao tôi lại viết điều này. Sau đó, tôi bắt đầu đi sâu vào loại sách giáo khoa thông thường về các liệu pháp được điều chỉnh phù hợp với văn hóa. Tôi bắt đầu mất đi động lực một chút, và tôi đã chia sẻ điều đó với một người bạn của mình. Cô ấy nói, “Tôi đã rất bị cuốn hút, nhưng khi sang đến chương thứ hai, tôi lại nghĩ, ‘Bạn đã đi đâu mất rồi?’” Tôi đã suy nghĩ rất nhiều về điều đó: nếu [tôi viết loại] sách đó, tôi có lẽ sẽ nói về những người mà tôi đã học hỏi và những người mà tôi nghĩ thực sự đã dìu dắt tôi trên hành trình này. Vì vậy, cấu trúc của cuốn sách [đã biến thành] một chuyến hành trình khám phá về sự chữa lành và học hỏi — ghé thăm các [Trưởng lão], và sau đó dừng lại để suy ngẫm về trải nghiệm của chính mình với bất cứ điều gì họ đang chia sẻ.

I was able to [include] some important messages about how we do healing in the colonial system that exists around us. I decided to break the book down to three core teachings. It shouldn’t be viewed as “here is the wisdom of the Indigenous Peoples of Canada or North America,” instead it should be looked at as “here is the wisdom of these particular Knowledge Keepers, and their context Nations, in dialogue with me.” And hopefully that’ll be useful for you. But it certainly does not reflect an Indigenous philosophy on wellness or an Indigenous therapy. We’re 600-plus nations in Canada, 80-plus language families, all different experiences and languages and spirituality and protocols. I talked to lots of different people because I feel like there are just such rich experiences, but I hope people walk away knowing that the book is limited to those relationships and contexts.

Tôi đã có thể [bao gồm] một số thông điệp quan trọng về cách chúng ta thực hiện việc chữa lành trong hệ thống thực dân tồn tại xung quanh chúng ta. Tôi quyết định chia cuốn sách thành ba lời dạy cốt lõi. Nó không nên được xem là “đây là trí tuệ của các Dân tộc Bản địa Canada hay Bắc Mỹ”, thay vào đó, nó nên được nhìn nhận như là “đây là trí tuệ của những Người giữ Tri thức cụ thể này, cùng các Quốc gia bối cảnh của họ, đang đối thoại với tôi.” Và hy vọng điều đó sẽ hữu ích cho bạn. Nhưng nó chắc chắn không phản ánh một triết lý Bản địa về sự lành mạnh hay một liệu pháp chữa bệnh của người Bản địa. Chúng ta có hơn 600 quốc gia ở Canada, hơn 80 ngữ hệ, tất cả đều có những trải nghiệm, ngôn ngữ, tâm linh và nghi thức khác nhau. Tôi đã nói chuyện với rất nhiều người khác nhau bởi vì tôi cảm thấy có những trải nghiệm vô cùng phong phú, nhưng tôi hy vọng mọi người ra về với sự thấu hiểu rằng cuốn sách này chỉ giới hạn trong những mối quan hệ và bối cảnh đó mà thôi.

TCC: Indigenous knowledge has a long history of being extracted and repackaged by non-Indigenous institutions for profit. How did you think about this tension when writing for a mainstream publisher?

TCC: Tri thức bản địa có lịch sử lâu đời bị khai thác và đóng gói lại bởi các tổ chức phi bản địa vì lợi nhuận. Bạn đã nghĩ gì về sự căng thẳng này khi viết cho một nhà xuất bản đại chúng?

LB: It was a very hard book to write because that thought was always in my mind: how do I protect our communities, how do I protect this knowledge and how do I share it in a way that is respectful but also may benefit people? Though I primarily wrote it for Indigenous Peoples, when we say all our relations, we mean everybody in the world. We’re all relatives. I say this is for you if you are struggling with your experiences. Just please, treat it respectfully as you would treat your own grandmother’s teachings.

LB: Đó là một cuốn sách rất khó viết bởi vì suy nghĩ đó luôn thường trực trong tâm trí tôi: làm thế nào để bảo vệ cộng đồng của chúng ta, làm thế nào để bảo vệ tri thức này và làm thế nào để chia sẻ nó theo cách tôn trọng nhưng cũng có thể mang lại lợi ích cho mọi người? Mặc dù tôi chủ yếu viết nó cho các Dân tộc Bản địa, nhưng khi chúng tôi nói tất cả các mối quan hệ của chúng tôi, ý chúng tôi là tất cả mọi người trên thế giới. Tất cả chúng ta đều là họ hàng. Tôi nói điều này là dành cho bạn nếu bạn đang vật lộn với những trải nghiệm của chính mình. Xin hãy đối xử với nó một cách tôn trọng giống như cách bạn đối xử với những lời dạy của bà mình vậy.

There are different forms or levels of knowledge. There is sacred knowledge, and there is community knowledge, and some of those things are not meant to be shared in the pages of a book. Like a description of a ceremony in great detail or specific stories that we only share at specific times and with specific people. So [certain elements] fit within the realm of sacred knowledge, and maybe should be protected or at least communicated in a way that the Knowledge Keepers are comfortable with. What I [would tell] the reader is that if you are interested in this particular thing that I’m not going to talk about, take some tobacco, find a Knowledge Keeper and ask the question — do it in a respectful way.

Có những hình thức hoặc cấp độ tri thức khác nhau. Có tri thức linh thiêng, và có tri thức cộng đồng, và một số điều trong số đó không nhằm để chia sẻ trên những trang sách. Giống như mô tả chi tiết về một nghi lễ hoặc những câu chuyện cụ thể mà chúng ta chỉ chia sẻ vào những thời điểm cụ thể và với những người cụ thể. Vì vậy, [các yếu tố nhất định] nằm trong lĩnh vực tri thức linh thiêng, và có lẽ nên được bảo vệ hoặc ít nhất là được truyền đạt theo cách mà những Người giữ Tri thức cảm thấy thoải mái. Những gì tôi [muốn nói] với người đọc là nếu bạn quan tâm đến điều cụ thể này mà tôi sẽ không thảo luận, hãy cầm lấy ít thuốc lá, tìm một Người giữ Tri thức và đặt câu hỏi — hãy làm điều đó một cách tôn trọng.

I had quite a bit of discomfort with the idea of taking the teachings of Elders and Knowledge Keepers and putting them out in a market. Books sell. So one of the ways that I have approached that is that the author royalties that come after the publication of the book will go to the Thunderbird Partnership Foundation and the Legacy of Hope Foundation. Anything that comes from this book, at least financially, goes right back into community. And that makes me feel a bit better about it. The Elders were happy with that also.

Tôi đã cảm thấy khá bất ổn với ý tưởng lấy những lời dạy của các Trưởng lão và Người giữ Tri thức rồi đem ra bày bán trên thị trường. Sách thì phải bán được. Vì vậy, một trong những cách mà tôi đã tiếp cận vấn đề đó là tiền bản quyền tác giả thu được sau khi xuất bản sách sẽ được chuyển đến Quỹ Đối tác Thunderbird và Quỹ Di sản Hy vọng. Bất cứ khoản tiền nào đến từ cuốn sách này, ít nhất là về mặt tài chính, sẽ được chuyển thẳng trở lại cho cộng đồng. Và điều đó làm tôi cảm thấy dễ chịu hơn một chút về việc này. Các Trưởng lão cũng rất hài lòng với điều đó.

This interview has been condensed for length and edited for clarity.

Cuộc phỏng vấn này đã được cô đọng về độ dài và biên tập lại để rõ nghĩa hơn.

Join us on Sept. 14 at Toronto’s Another Story Bookshop for the launch of Louis Busch’s Carry Your Heart, including a discussion moderated by Jesse Wente. This event, co-sponsored by The Conversation Canada, is free. To reserve a spot, click here.

Hãy tham gia cùng chúng tôi vào ngày 14 tháng 9 tại Hiệu sách Another Story ở Toronto nhân dịp ra mắt cuốn sách Carry Your Heart của Louis Busch, bao gồm một buổi thảo luận do Jesse Wente điều phối. Sự kiện này, được đồng tài trợ bởi The Conversation Canada, là hoàn toàn miễn phí. Để giữ chỗ, hãy nhấp vào đây.

The Conversation Canada does not work for, consult, own shares in or receive funding from any company or organisation that would benefit from this article, and has disclosed no relevant affiliations beyond their academic appointment.

The Conversation Canada không làm việc cho, tư vấn, nắm giữ cổ phần trong hoặc nhận tài trợ từ bất kỳ công ty hay tổ chức nào có thể hưởng lợi từ bài viết này, và không công bố bất kỳ mối liên hệ nào ngoài sự bổ nhiệm học thuật của họ.

có thể bạn cũng quan tâm